主观客观
诚蒙SWEET小姐看得起在下,又为这儿带来一篇有趣的文章,刚好无题目,现独立成文再行分析吧!
主观客观因人而异(废话),本文主观客观还是由各位看倌定夺了。
搞什么鬼…到了今天,xx仍要讨论什么是主观客观吗…
一个装满就是500ml的杯,入面装了250ml的水那么这是半满的水杯,还是剩半的水杯?要客观的尺吗?有,那就是量杯但量杯仅能告诉你杯里有250ml的水,却不能告诉你这是半满还是半剩半满还是半剩,都是建基于客观事实的主观看法一个女人,跟东施还是西施比美,结果完全不一样,但这有影响这女人本身的样貌吗?
评论也是一样,你以前看的只是三流的C级动作片,就会觉得一套略微像样一点的电影是好作品反之,你看惯了各大影展得奖大作,就会觉得这套商业片一点也不入流你的尺跟我的尺根本不一样,从何可以找出共通点?要客观的尺吗?有,那就是销量、票房但如果用票房就可以评价好坏的话,又何需奥斯卡、金球奖?
写评论可不是等于「问你有半满的水杯,还是剩半的水杯」这个主观描述咁简单,如果有人以为上述例子已经足以说明的话,我会好担心。
这条问题问的只是主观感觉,主观无对错答案,但当我问完主观感受之后,我还会追问你「点解会有这个感觉」?
「点解会有这个感觉?」就是问清楚你原因:用什么角度,用什么方法,为什么会用这个角度,来支持你有这样的看法,这些我们可以验証,我有办法感同身受,这就是所谓客观。
这条心理问题到这儿不再追问,是对方仅想知道阁下的取向而己,想知道「点解」自然会再问,或用方法去测知。
奥斯卡、金球奖、选美大赛好,任何选举也会主观,没什么好辩,不过背后一定有一套原则支持,我们CHALLENGE赛果,不是他们主不主观,是他们评选的原则和角度靠不靠得住,这个请不要搞错。
评论的精髓不是单单看你的看法,论点要有主见主观不能模棱两可,但最重要还是要看你用什么论据,然后用例証言之成理地来支持你的论点,评论的基础格式就系先有论点,然后有论证支持,最后有论据解释看法,这个中学作文堂就有教了。
主观不等于无理由,即使有人和我持完全相反的看法,甚至把我最喜欢的作品评得一文值,只要对方提出合理的论据和论证支持,虽然我会不高兴,但我一样可以欣然接受,反之,就只是一篇吐糟或鳝稿而己。
一个人得看片多,养大了胃口任何人都会,对好片的要求高了自然不过,不过!尺变了还是尺,标准还可以给人检验一下,写评论的总要说明阁下用什么「尺」来「度」吧?用「好片」的标准来看「弱片」,和用看「弱片」的标准来看弱片,看出来的结果可以截然不同。
找不找出共通点不是自己完全控制,这是文字功力问题,问题是有没有这个心态?评论可以比业者看,也同时给己看的和未看的一个入门分析,没有这个心态只是无意义的自HIGH行为。不卖人的账,并不等于不说要别人懂的说话,最后还自恃自己看得多,自己的尺就会够高,评论也可以比人独到的话,那只是妄自尊大,井底之蛙,蛀书虫一样看得书多了,或者不如找他们写漫画评如何?
既然说要看小说补完的是烂片,那么我也可以说要我花时间看回阁下看过什么好片,才知道要用什么角度才能正确看的评论也是烂评论吧?根本就是在自打咀巴。
现实经验中,很多人喜欢用票房、销量的好坏来作为品评的准则,我也痛心恶绝;同理,在谩骂式的论坛论战往往比理性讨论更吸引人,更有市场,想来也令人气结。
写尖酸刻薄的评论有何难度?流氓能为;但写到对方心服口服的评论,此等功力没有长期修练绝不能为,似乎后者比前者更有吸引力了。
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完了……今次被人发现我铁定会被人斩死(速逃)[emot]mute[/emot]
都话打机好架喇,大家论战一轮,不如下去战一场,高下立判,都系几蚊之麻!
原来睇三流C级动作片有问题架?我重鬼咁钟意睇三流四流唔入流的B级C级科幻,怪不得成日有人话我品味差!
没实质意见,只想说一句: 爱可以战胜任何理由!
谜之声: 其实是我偷转人家的
是在方墨那里转某高人的, 至于那个我无谓说了
费事被人家斩
p.s. 喂喂喂~~~我们方墨可没一句提到你们品味cheap㖞
我们班人看舞-hime可以看到边笑边萌边插的(可是这堆人不包括在下-因为我没兴趣)
而我嘛……看完weiss续集是边看边讥笑, 不过还是觉得好看
(但男角不萌 [emot]sweat[/emot][emot]sweat[/emot])[emot]laugh[/emot]
"唯独三仔四仔有格仔不爱看,其他都会看~你和我都品味cheap架啦~"
三仔四仔有格仔不看?那你专看……(狂笑~~~)
人地话我cheap,我唔认架,你cheap好喇,唔好屈埋我[emot]laugh[/emot]
btw,之前忘了问,点先算尖酸刻薄的评论?哩个词语好吸引我~~~
找碴:上述的杯水论,无论你答半满,还是半剩,只要那只杯真系500ML,而里面的水又真系250ml,即使手上无量杯,因为条件一早清楚,只要不是讲大话,答上述两项都只在陈述事实。
写文/评论主观不是不可以﹐问题是﹐作者是否有足够的说服力令读者Buy其的看法﹖ 没有的话﹐那不过是自说自话罢了。
尺度这东西…其实也是各位的观点与角度喇..
这东西绝大机会建基于个人感情上,
所以每个人的尺度不同是必然的..
但是..
"用「好片」的标准来看「弱片」,和用看「弱片」的标准来看弱片,看出来的结果可以截然不同。",
作为一个读者而言…绝不是想看些一山还有一山低的评论.
就用食家为例… 他们用自己的经验来评论什么是美食,
也告诉我们为什么它能称得上是美食..
但若果只是些某某人说"很好味呀", "很正呀",
那我也知道喇, 但原因呢?
若果作为一个评论家的经验只够"用看「弱片」的标准来看弱片", 那真是只能叹一句 "这样也能当评论, 你挺行的" [emot]flower[/emot]
"看「弱片」的标准来看弱片呢,即是咁,先假设「弱片」等于幼稚,如果我想找一套卡通片适合6岁的小朋友看...你会看一专评莎剧的,还是一本儿童节目的专栏呢?"
来搞事了~~~(笑)
抽你一下后腿,你这个比喻不太合,我会觉得选那个都可以,问题不在于质料本身,而在于运用的方法,听过"莫扎特效应"呼?
以料理动画的比喻,其实是可以用烹饪方法来将材料作一定程度的变更,问题是,煮的功力,同是一只龙虾,味道也是差天共地(这不是在重复猪大侠的说法吗? 是哦~~~因为道理都系老土的麻)
题外话,我觉得,评论之真价从来都不只在于硬销对方接受自己的观点,如果只执于这点的写出来的评论,难以吸引我
香港叫得出的电玩文章作者有三个,就是GP的米奇、GW的电玩太郎、GW特约的杰特!米奇近年找到他的BLOG,询问了一些东西!原来他是非动作游戏能手,难怪能写出这么精采美少女游戏文章!太郎近年一直重复话题,自GC性能事件后…对它一直有偏见!不过始终仍能交出一些强项文章,証明无论你多欣赏的作者!他也有弱项和未必和你意见相同的地方,只要不偏激…包容便快乐得多!
所以近年就很喜欢杰特的文章,可是杰特也是反SONY、SE、FF、GUNDAM SEED的人!那种文章我看得很开心…最重要也要有文有路才可欣赏,不然就是偏激了!
可惜自几年前翻看他所有文章就发觉了一些杰特的缺点,首先他没有GC和XBOX这两部主机!这本来不是什么问题,问题是很多GC和XBOX的游戏没有接触过全是凭片面印像来故扯!就算有些对XBOX、GC有利的文章也显得没什么说服力了。
比如DOA3只是漂亮了LEE FANG的凤刺绣贴图、BIO4和MGS太相似…等。这是一个专业电玩写稿人应有得态度吗?
这和他其它的专业分析文章有很大的对比,笔者也曾经欣赏他的TURN A文章而赞赏它!由他领导的「方墨茶馆」讨论区一直是以人视为「毒舌」的网站,更被拉克丝、基拉粉丝视为「恶魔」的网站。不过笔者就是喜欢它的东西!表面毒舌
实际却分析得头头是道!
不过近年杰特好像走火入魔了,凡是大红的作品都被他挑来骂!我当不反对,如他所说红的作品骂来才有意义!不红骂了也无人问津。近来凉宫春日就是他们的目标,不过笔者也不是欣赏凉宫而反感他的文章!而是我实在看不出有何「头头是道」的分析心得去骂!反而SEED D骂了几年还不厌倦,还要召集人马再搞聚骂会才甘心。虽然笔者由原本大呼过瘾也受不了SEED D的数落文章,但认真看下还是会敬佩他们的专业!凉宫的批评,就连一些版友都开始反感了!
连一些觉得凉宫不错,但还未至于神作中肯的人也忍不住批评参于评凉宫不值一文的人了!
任天堂、SONY都因成就而自大变得不可一世!我倒希望
杰特把凉宫由1至14话完全观看才来一个完全评语。
到时是赞是踩也由得他。
如果有人说要给100个理由才去看的话,那就算了!
还搞什么评论呢?
>如他所说红的作品骂来才有意义!不红骂了也无人问津。
看到这句真是反白眼了…
他真是把自己的专业当作是给自己出位的东西了吗?
若果他真的认为这样做会被人看高一线…
我只觉得他跟些无聊八卦新闻杂志作家无异..[emot]bad[/emot]
「评论的基础格式就系先有论点,然后有论证支持,最后有论据解释看法」
这里跟我学的有出入,我的老师教「论证」是解释看法,论据是例子,这是称呼上的不同?大家学的是哪种?
>> 这里跟我学的有出入,我的老师教「论证」是解释看法,论据是例子,这是称呼上的不同?大家学的是哪种?
这只能说是单面评论。
不能做综合性双面评论其好坏,只会找著坏处不断轰的,能叫评论吗?
(或许我有点火说错了一些…
第一次(?)发言,失礼了
[quote]一个人得看片多,养大了胃口任何人都会,对好片的要求高了自然不过,不过!尺变了还是尺,标准还可以给人检验一下,写评论的总要说明阁下用什么「尺」来「度」吧?用「好片」的标准来看「弱片」,和用看「弱片」的标准来看弱片,看出来的结果可以截然不同。[/quote]
其实那便变成了”为了迁就他人口味而令要自己配合”了?这样反而抑制了自己真实的想法,变成了大家期望的”客观”想法吧?另外,这个”尺”又是基于甚么标准而订呢?又不是人家会客易接受的标准吧?说穿了便是”睇人写文”吧?
不说萌吧,就算说超级机械人大战,都会有人觉得是白痴GAME一只,他可以说”一堆废铁打生打死都不知为了甚么,那些热血根性魂简直无X聊”,又或者说”战略性那么低,我玩大战略好了”,那样都是一种评论呀!当然你可以跟他说”不懂欣赏就别玩吧!”但那不正是他直观感觉吗?没有人可以阻止人玩一只游戏,亦不可阻止他对一只游戏评论,如果以上评论对大家来说是”不客观的评论的话”,那即是说客观是基于认同此游戏上,要先让”观众”去接受这评论先吧?那正是不是为自己设下一道门槛,己经把一部份资讯筛走呢?请问在座各位这还算不算是客观呢?
当然吧,作为一个多元社会,你有权去作你的尖酸刻薄的发言,但我亦有权去否认这种尖酸刻薄的发言吧?只是我没有权去阻止他发言吧...单以人的认同不认同去决定客观与否,那不是一种”集体主观”吗?
>咁样就不行啦~
>举凡用心动机等我只能猜度,不能以此为设论据啦~一切也是心照不宣就好~
这个嘛..很对不起喇[emot]grin[/emot]
但我纯粹是在说自己的感想, 不是用来做论据的=.=|||
不过小泽兄也说得对的… 心照好了[emot]uplook[/emot]